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コラム：テトリスの進化論━━快適な乱数とは何か？｜遊星歯車機関

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358users がブックマーク コメント 72

    記事へのコメント72件

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    un_i_take
    どれがどれでほんとにあったかわかんねえが古い奴で棒が3回連続で出てきた方が人生や宇宙を感じるので良い。

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    behuckleberry02
    7種1巡以外にも色々あったのね。初期テトリスはクソツモに備えて常に受け入れが広い盤面を作るストレスがあった。1人用ならそれもゲーム性だが対戦には不向き。1人用と対戦で最適なアルゴリズムは違うのかも。

    その他
    masara092
    完全ランダムだった頃は難しかったけど、7bagとホールドが付いてミノを動かしてる限り止まらない仕様になった後は積み続けるだけならほんとに終われなくてな

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    srng
    7-bagに加えてホールドとネクストが5～6個見える最近のテトリスはもう運の要素が強かった旧来型のテトリスとは別ゲー

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    kirakking
    「尋常な積み方では1行消すこともままならない終わりのゲーム、HATETRIS。」これ知らなかったから遊んできたけどムリゲーだった。

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    tekken8810
    どっちが好きかはさておき、「最長でも13手待てば必ず棒が来るテトリス」と「運が悪ければ100手待っても棒が来ないかもしれないテトリス」ではプレイ感は全然違うよねっていう

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    tomoP
    ぷよぷよのツモは『ぷよぷよ！』が至高だったんだけど『ぷよぷよ！！』から劣化してしまった

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    eggplantte
    今の7bag方式はどれだけ多くの定石を覚えてるか勝負だから昔のテトリスで練習したおっさんは勝負にならないね。定石研究をして強くなる将棋的な競技性が高まってるけど、ランダム性の強いモードへの要望もあるのね

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    barringtonia
    大変面白い。指数分布というものを初めて知ったときに、素朴にマジで⁈とびっくりしてしまったのだけど、指数分布が直感的じゃないのってどういう進化的背景によるものなんだろう？

    その他
    u_mid
    乱数を操作すると今度はそれを逆手に取られるので、良い面と悪い面がある。例えばテトリスは7bagのせいで対戦だと序盤の強い組み方がある程度決まってしまっている（予め覚えておかないと序盤から不利に）

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    tick2tack
    ゲームのランダムについて。良いテトリスのランダマイザ ・パズル要素 ・フラッド防止性 ・干ばつ防止性 /　"テトリスのランダマイザの進化の歴史" の年表w

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    k-takahashi
    "人間が考える自然な乱数（人間乱数と呼ばれる）は真の乱数とズレている"　“「一番気持ちいいゲームを演出するテトリミノの確率分布を作る」問題”

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    maxcaffy
    “(平均では1.76bit)で、この手法ははじめの一手こそオリジナルと同じ予測不能性をもつが、袋が空になる7の倍数番目に近づくにしたがってエントロピーが減少し、7の倍数に至っては0になる（完全予測可能な状態）。平均で

    その他
    tyu-ba
    「TGM4の上級者になると、この補正を利用した「待ち」を戦術に取り込むこともあるようで奥深い。」これ初耳。 / 追記、この部分に関しては書き直されてました。

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    narayuni
    共感性羞恥っちっちっ

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    shidho
    欄外に格言が出てきて「今日は満月だ」だと高得点が出やすいとか(それはテトリスに似た別のゲームだ)。

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    akisibu
    物欲センサーの洗礼。棒が来てくれないのは運のせいってことにして、リアルラックのレベル上げと只管無欲に徹するのとを行き来する求道者系プレイヤーと乱数設定する制作側との共進化。

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    yarumato
    “テトリスの進化史。完全ランダムにはじまり、Bag系の左ルートと、History&Reroll系の右ルート、そのハイブリッドとしてのTGM3がある”

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    lettuce0831
    コラムスとテトリスかと思った

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    Imamura
    面白い。楽しませる工夫がいろいろあるのね。アーケード版のセガテトリスは解析されてないのかな。ハードランクだとLとJ、SとZが交互に出やすかった。最初にOが連続5回出ていきなり全消しになったこともある

    その他
    leiqunni
    そりゃそうだよね。乱数に任せるなんて、ゲーム制作のいちばん大事な「面白さ」の開発の放棄だもんね。ローグだって本当は、遠隔操作で店長がモンスターハウスとか当ててた方が面白いに決まってる。

    その他
    plutonium
    ぷよぷよのツモの乱数も実は色々あるよな。通の乱数がやっぱり好き。ぷよフィーの通モードは色のバランス良すぎて嫌だった。ぷよぷよ！もまだ偏りがなさすぎる気がする。

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    geonoize
    ゲームボーイのテトリスはどれだったんだろ

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    t_f_m
    "文・xcloche"

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    katano33jp
    スプラトゥーンで同じステージが10回連続できたりするのもどうにかして欲しいです

    その他
    nankichi
    統計教育に使える話。快適な乱数＝人々が直感的にイメージする乱数なので、ベルヌーイ試行とはこれほどまでに人の直感と異なるんだ、という理解補助に繋がる。

    その他
    o_mega
    ゲームプレイデザインに合わせて確率分布をいじる話すきー！テトリスぐらい乱数に左右されるゲームならそこに手を入れるのは正しいなあ

    その他
    serio
    麻雀はツモが完全ランダムだから、半荘ずっとクソツモで、何もできずに一度も和了れないということが頻繁に起こるのがツラい。

    その他
    rogertroutman
    ヘイトリス面白い。落ちてくるピースを対戦相手が選ぶゲームにしたら楽しそう（相手と仲が悪くなるかも）。相手のピースを選びつつ自分も攻撃に耐えなきゃいけないので忙しそうだけど

    その他
    kkobayashi
    7-bagは覚えゲーになりそう。HATERISはやってみたいｗ／HATERIS、ひたすらZが出てきてクソすぎた

    その他
    raitu
    “テトリスの進化は、言ってしまえば「一番気持ちいいゲームを演出するテトリミノの確率分布を作る」問題だ”

    その他
    daishi_n
    セガSYSTEM 16版はどうなんだろ

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    Klassik-Musik
    夜中眠れない時にテトリスやってる。イライラしたり落ち込んだりしたときもテトリスやれば気分転換できる

    その他
    TakamoriTarou
    ヘイトリスのアルゴリズムを闇堕ちせずにちゃんと使えば、スピード以外で何度を設定できる可能性があるのか。

    その他
    birds9328
    もはやランダムでも乱数でもないと思うけど、面白い

    その他
    knok
    System16 の電源パターンは、乱数状態維持する電池が切れた基板でしかできなかった。なので稼働当初はちゃんと電源切ってもパターン化はできなかった

    その他
    progrhyme
    へえ〜

    その他
    auto_chan
    Nintendo Classicsの範囲でもいくつかテトリスがあるから、それぞれどのアルゴリズムなのかきになります。

    その他
    call_me_nots
    おもしろすぎ。文章めちゃ上手

    その他
    shoh8
    面白いなあ。ゲームエンジン部分と競技性は不可分

    その他

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