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2025-08-08

anond:20250808010849 イチ将棋ファンが、「藤井七冠が羽生会長面前で「女流棋士制度」に苦言」の記事ブコメコメントしていくよ まとめ

長くなってしますみません。今回の記事で、追記とまとめになります

一部ブコメは、とても参考になり、感謝します。

>toronei 微妙興行として客寄せパンダ必要無視拒否するのもナイーヴだけど、、そこに頼りすぎるのは興行として微妙になりがちで、女性プロ誕生下駄履かせるのは、後者に寄り過ぎなように思う。

>fugunokamatari 興行的には女流棋戦で十分では。むしろフリクラ脱出できず即引退女流最強でも熊坂学未満wの世評になる、女流棋戦の価値毀損リスクが高い。

私にない視点でした。

あと、前回の記事で書かなかったことですが、今回、連盟が「白玲5期制度」を導入しようとしてるのは、

現在女流2強のピークは(年齢的に)今なので、女性棋士誕生のチャンスは今しかない」と考えているからでしょう。

3番目の強豪・中はまだ女流プロ入りして日が浅く、まだ実力が未知数であること、女流棋戦で2強以外に何敗かしている、という点から、まだ「女性棋士第1号」候補には推せないのではないでしょうか。

女流の実力のピーク的に今しかない」と、「ヒューリック会長が目の黒いうちに女性棋士誕生させたい」という両方の思いから、今回の提案にいたったのでしょう。

現在奨励会に在籍する女性わずかひとりしかいないので、福間西山レベル女流棋士が、今後十数年出現しないことも十分に考えられます

なので、「今」、このような制度を作ることには意義があると思います

ただ、ブコメの反応をみていると、「白玲5期」だけだと、まだ世間一般を納得させる材料は、十分ではなかったのかもしれません。

それに加えて、「奨励会三段に在籍していたか編入試験資格を1度は得たことがある」くらいは付け加えてもよかったのかもしれません。

上記条件なら、福間西山・中は満たしているので。

最後に、一番共感したブコメを紹介します。

>chinu48cm ワイのコメントも拾われてた/羽生先生は、実績解除をしたいって意図があるのも分かる。実績解除さえ起きれば後に続く女流は必ずいて、レベルは上がり続けるに違いないって信じてるのだと思う。自分も信じたくはある

 そう、羽生さんは、あとに女流棋士底上げと躍進が続くことを期待している、というか信じているのですよね。

この羽生さんの「将棋界の先をみつめる読み」がどこまでうまくいくのか、皆さんもぜひ将棋界を見守っていただければ幸いです。

記事への反応 -
  • 「藤井七冠が羽生前会長の面前で「女流棋士新制度」に苦言」 という記事が盛り上がってますね。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.dailyshincho.jp/article/2025/08070540/ イチ将棋ファンの私が、ブコ...

    • 長くなってしまいすみません。今回の記事で、追記とまとめになります。 一部ブコメは、とても参考になり、感謝します。 >toronei 微妙、興行として客寄せパンダは必要で無視や拒否す...

    • 性差別主義者が何か言ってるな。

      • 横だけど、どちらかというとそれはあなたなのでは? 性差別主義者が何か言ってるな。 具体的に指摘しないと何も言ってない、自分がバカだと告白してるも同じ。

        • 興行だから、で差別が許されるなら 興行だから見世物小屋で有色人種を展示してもいいわけだよね、差別主義者やろう。

          • そうですね。 「すべての興行は差別!能力を持った人間を見世物にするのはけしからん!!」 これでいい?

            • 下駄履かせてプロにしようって話だから「能力を持った人間」じゃないだろ。馬鹿なん?

            • | 「すべての興行は差別!能力を持った人間を見世物にするのはけしからん!!」 能力があるかの判別を話題にしてるのに、あると決め付ける、あなたの考えが謎すぎますが (自分はそ...

    • それなら男流棋士新制度を設ければいいのでは?

    • ところで、既に収入を得ている女流棋士がなんでプロ入りしたいんだろ。

    • 女流棋士がサイヤ人みたいなやつばかりなら良いのかもしれんけど、毎年5000万円もらえるならぬくぬくと2部リーグで無双していたいという方がマジョリティだと、「活性化」には悪影響...

    • あまり将棋に詳しくない、いっちょかみ増田?

    • お事にも三段リーグから女流棋士になってプロを目指すルートも作ってやらないと不公平だと思う

    • お事にも三段リーグから女流棋士になってプロを目指すルートも作ってやらないと不公平だと思う

    • 奨励会っていう条件揃ったルートが大昔から整備されてるのに 女流→編入が難しいのはおかしいで差別論展開するの無理が過ぎるな

      • 「そもそも女流棋士制度自体が女性優遇の制度なのに、さらに女性を優遇する制度を作るのか」は間違ってないかい 女性は能力的に棋士になれないから女流棋士って別の組織を作りまし...

        • そういうオリジナル定義で誤魔化して すでにある優遇をノーカンにしだす傲慢さが優しくされない理由やろな すでに優遇されてる事実自体は認める謙虚さは持てよ

          • 具体的にどこがどう優遇されてるか本気で分からんのだけど 女子サッカープロは男子と別の組織としてプロになれるから優遇されているって主張なら考え方の違いでしかないと思うけど...

            • 優遇されてるかどうかは社会の単位じゃなくて 組織の単位で見ろって主張なわけだ。 その理屈だと女限定の組織が存在するのは差別的ってことになるよね? 女流棋士団体は男性も受け...

            • 体力と違って知力は男女で現代では能力に差がないということになっているので それに反して女性だけに追加の機会を与えることは優遇と取られても仕方ないでしょう なお、女性が男性...

      • どっちかっつーと奨励会では男子がやたら優遇されているルートなんだろうなと外からは見えるね

    • まったくの門外漢なんだが、そもそも優遇によってプロ入りすることを、現役女流棋士の人たちと、正規ルートで今現在奮闘してる女性陣はそれを望んでるの? 運営側の事情は分かるん...

    • 女流で賞金が出るならわざわざプロの世界に出張ってくることねえじゃん スポンサーの厚意に甘えてスポイルされていればいい

    • チーム戦とか東西対決とか漫画みたいなことはしないの? 2vs2で交互に指してくとかさ。 野球のオールスターみたいなエンタメ性がほしい。

      • Youtubeの企画とかではあるね 女流に限らずにAIと交互とか色々やってる 公式の棋戦としてはなかなか難しいだろうね

    • ルールも知らない一般人目線で感想を言うと、 史上最年少でタイトル獲得!ではじめて認識して 三冠くらいでようやく興味を持つ感じなので、タイトル戦に食い込めない範囲だと興行に...

    • 奨励会行っても、金にはならない、というかリターンが不透明なので…。 医学部や法科大学院みたいに、奨励会に入ったらプロ入りをほぼ確約ってことにすればいいんじゃ

      • 野球部はいったらプロ確約にしてくれ くらいの理屈

        • 「ただの」野球部と奨励会を同類に見るのもそれはそれで暴論やろ

    • 以下文章を読んで、女流プロの実力について認識に違いがあると感じたためコメント。 https://anond.hatelabo.jp/20250808010849 自分の意見としては、女流トップは男性棋士と遜色ないが、平均...

      • 徹頭徹尾そう言うとるやん   他はともかく二大巨頭+1は男プロの平均くらいの強さはある 特例で上げてもいいけど、そこは「勝ち取った」感がほしいんじゃねーの知らんけど そいつ...

        • 分かりづらかったため追記したが、以下内容に対するコメントだった 将棋界に詳しくない人ですね。「女流は弱すぎる」こともないです。「現在の女流棋士の平均は、プロ棋士よりは...

        • 瀬川のときからずっと一緒で、これで一興行打ちたいんだろ。 実際に編入する女流が出てプロ棋士での戦績が出るまで、最短でも2年? そこで問題が出たら、その後で制度を修正すれば...

      • 自分の認識だと、女流棋士の実力は、 ・元三段の福間、西山(+中)はプロ棋士平均やや下くらい ・加藤、伊藤はプロ棋士の下1割と同じくらい ・それ以外はプロ棋士最下位よりも弱い ...

      • まず前提として、女流棋士になるためには以下3つのルートが存在する。 ・27歳未満で研修会B1以上 ・女流棋戦にアマチュア枠で出場し、好成績を収める ・奨励会から退会後に申...

      • おお、こういう意見は感謝!/>現在の女性奨励会員はわずか1名であり、それでは女性棋士誕生は難しい 今後十数年は無理でしょうね… この程度の認識でよく人に「将棋界に詳しくな...

    • スポーツもそうだけど、所詮は興行だからな。 多少下駄があっても女子枠を作ることで興行としてメリットがあるならそれは否定できないんじゃないのって思う。 これが実業になると、...

    • 里見西山?一般人は誰も知らないので興行に何のプラスもありません

    • 今いる女流棋士が年とって今のような人気やスポンサー資金を得られなくなったり、 若い新人女性でも外見が良くなくて(ぶっちゃけていうとデブだったりドブスで)人気やスポンサー...

      • 現在の女流の存在がレースクイーンそのものだからそれでいいよ

        • でもさ、はてブではレースクイーンやキャンギャルの話になると「女性を花扱いするな」と反対意見が多くなかった? いつのまにか趣旨替えしちゃったの?

          • 熱心な車ファンによる「キャンギャルは車見るのに邪魔」てブコメもよく見る。 熱心な将棋ファンが「実力足りないのにプロ入りした元女流は高度な棋戦を見るのに邪魔」て言ったら、...

          • たぶんそこまで考えてない。 普段の発言との整合性とかも気にしてない。 脊椎反射でチンポおったてて「女のコには優しく!」とヨダレたらしながら叫んでる性欲主体のチンポ騎士だよ...

          • 俺ははてブじゃないからね はてブがレースクイーン否定してて、女流棋士の人気商売を肯定してるならダブルスタンダードでぶん殴っていいよ

    • 長くなってしまいすみません。今回の記事で、追記とまとめになります。 一部ブコメは、とても参考になり、感謝します。 >toronei 微妙、興行として客寄せパンダは必要で無視や拒否す...

    •  根本的に女性棋士が増えれば女性人気が増えるっていうのが疑問なんだがな。女子サッカーとか女子バレーとか女子プロレスとか言うほど女性ファンいるか? プロ野球やプロサッカ...

    • 興行(商売)だから女性優遇が通るなら、残業させやすいから男性優遇(医師試験)も通るやろ。 頭が悪すぎる。

    • そもそも、編入試験をやるときに、例えばレーティング中位のベテラン中堅棋士5人とかだったら2人とも受かってる可能性が高い

    • > 興行なので、「今以上に女性ファンを増やしたいから、女性にリーチしたい。」と考えたときに、女性棋士を誕生させたい、と考えるのはごく自然なことだと思うからです。 私は自...

      • 無思慮を誇るな

        • どこが自然なのか説明できなくて悔しいね。 自然に考えて、女性棋士を誕生させたい と思うという意見に対して、 自然に考えて、そうは思わない という意見が無思慮だと思うなら、そ...

      • Q.女性ファンを増やすにはどうしたらいいと思いますか? A.女性プレイヤーを増やす Q.では男性ファンを増やすには? A.女性プレイヤーを増やす

        • Q.女性ファンを増やすにはどうしたらいいと思いますか? A.イケメン男性プレイヤーを増やす だろ   女性プレイヤーを増やすには?→女性プレイヤーを増やす なら合ってるけど

          • 男性アイドルに女性ファンがつくっていう現象は現実にあるわけだし、こっちの方が圧倒的に説得力ある。 男性若手リーグみたいなの作ってメディア露出増やした方が、女性プレイヤー...

            • そりゃ、本心では若いねえちゃんの色気で男性層のファンを増やす効果を狙ってるんだろ それを正直に言っちゃまずいから女性層へのリーチって建前にしてるんだろ

        • ほとんどのスポーツって女性プロ居ないけど女性獲得してたりするし 女性人気を狙うという目的に対して、女性プレイヤー増やすってのは選択肢の一つという程度であって それを選択す...

    • 女流に男も在籍?できるようにすればいい

    • 女流棋士は実力が低い イチ将棋ファンが、「藤井七冠が羽生前会長の面前で「女流棋士新制度」に苦言」の記事のブコメにコメントしていくよ 女流棋士制度について勘違いされてい...

      • GPT-5くんによれば、列挙してくれた福間の対戦成績による推定レーティングは約1504(1445-1565)、西山は1537(1478-1598)だそうだ。 同サイトの奨励会員が1530なので、いかにもいいところやね。

      • ぶっちゃけ女性棋士をどうにかして作り出したいのはヒューリック会長なんだから ヒューリック枠を作れば解決する

      • この増田のブコメにも元増田の話に「興行なんだから女棋士をつくるべきなんだよ」的ななのがあるが そんな理由だったら鶴の一声でねじ込めばいい。 そうしないのは「女なのに男と遜...

      • 「特例で入れてもらった挙げ句、手も足も出ずに即退散」という酷い構図になってしまう。 別にそれでいいじゃん。それが現在の女流棋士の実力だったら。

      • まだ実在しない「クイーン白玲」について、「クイーン白玲」の棋力はどうせ低いに決まってる。と決めつけるのは良くない。 10人の「クイーン白玲」が全員、フリークラスで活躍で...

    • 囲碁の日本棋院、東京本院の売却、移転を検討 会見して明かす https://www.sankei.com/article/20251028-NDXCHC7FS5LNZNSFQT6FMGOLQE/ 女流棋士の躍進目覚ましい囲碁は何故か衰退 そもそも女流が活躍すれ...

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